聊天主题: 基于SOA业务基础平台的创新之道
程鸿：各位网友大家好！今天的信息化创新百人访谈活动，我们非常高兴的请来了浪潮软件平台事业部总经理周恒先生。周总同时也是浪潮软件技术中心主任，浪潮的名字在IT业界如雷贯耳的名字，它提供了IT服务、从硬件到软件一系列的解决方案。关于浪潮的情况先请周总给大家做一个概括性的介绍。
周恒：首先感谢赛迪的邀请，也感谢各位网友。浪潮在大家眼里就是做服务器这块比较有名气，对软件可能大家了解不是很多，我稍微介绍一下。浪潮软件这块的收入是20几个亿，在软件行业算是比较大了，但是被服务器、硬件的光芒掩盖了，我们软件这块有四大类软件产业群。 第一类是平台产业群；平台包含楼上平台、GSP平台。软件产业群里还有高端行业解决方案，像电信、金融、烟草、税务等等，这些高端行业的解决方案。第三块的产业群就是通用产品的产业群，比如ERP财务、集团财务等。第四就是外包，我们现在做到了对欧美的外包，现在也是做到了前五名。
程鸿：咱们这个平台事业部主要做的是什么样的工作呢？
周恒:浪潮软件主要做高端行业的解决方案，浪潮通软是做ERP财务、集团财务、和资金等等通用的产品这块的解决方案。技术中心是给浪潮集团所有的软件java和J2EE平台提供支撑，今年成立了一个新的事业部“楼上平台事业部”，给合作伙伴提供平台支撑。
程鸿：您负责的技术中心是整个软件集团研发的发动机形式吗？
周恒：Java这一块可以这么说。另外还有.NET这块，这一块通软的GSP产品组在做。
程鸿：去年有一个调研报告2007年是管理软件的高峰，2010年所有的管理软件都将基于业务软件平台构建，有人说这是管理软件业第三次革命，咱们的是叫平台事业部，是不是在这个方向上做一些具体的工作？
周恒：平台事业部是今年才成立的部门，我们以前做的平台是供浪潮内部用。去年开始我们有一些合作伙伴觉得自己做的不错，他们问是不是可以让他们用一下，我们去年做了一些尝试给他们用，发现效果非常好。今年开始我们专门成立平台事业部，把我们好的解决方案、好的平台方面的东西也给我们的合作伙伴共享。我们觉得通过浪潮这么多年的发展来看，我们也是一个项目一个项目的做，项目的成功率方面也有了保证。98年开始我们转变了思路，在基于平台复用的基础上做的项目，我们这个软件项目成功率非常高。我们也发现还有一些合作伙伴还在走以前的老路，犯了我重复的错误，我们想把这些经验提供给这些合作伙伴，这样帮助了他们，实际上也是帮助我们自己。
程鸿：您说的这些好像觉得实际上我们是应客户和合作伙伴的需求发现了这样一个平化的方向。对于目前的用户需求考虑，称为第三次管理软件的革命是不是因为咱们的企业用户在选择管理软件的时候它的需求和思想也产生了一定的转变？
周恒：我们最先知道软件是解决个人问题的，是解决加强能力，后面需要解决部门的问题。再到后面不光有部门了，有很多部门要做协同，要做整合，现在不光是公司集团的事了，还要和产业群的上下游做整合。这时候不能说为了一个部门选一个软件，这就有了一个小局，大局没有。现在选择管理软件的时候要有一个长远的考虑和长远的规划要选择好平台，做好规划。
程鸿：最初讲到管理软件市场，包括现在也是针对中企业推的都是一揽子解决方案套装的形式，我们逐渐的看到市场也产生了一些变革。后来像咱们比较领先的管理软件厂商都开始提自己内部的平台策略，再往下发展现在感觉有更多的传统的中间件厂商加入，平台的概念越来越大，为什么对客户会产生从套装向平台迁移的概念呢？以前讲到套装感觉不是很好？
周恒：套装是固定化程式化的产品，这个产品能不能适应企业个性化、定制化的需求？这是有一定疑问的。或者说上一个套装软件，需要企业削足适履，这是一个误区。我们的软件不是为了让企业适应软件，而是要让软件适应企业的信息化。
程鸿：有网友说怎么不回答他们的问题，现在问题还比较散，首先有一位网友问咱们的产品获得了中国技术创新20强的称号，不知道都有什么创新的地方，能给客户带来什么？
周恒：这个称号是《程序员杂志社》根据程序员的评选做出来的评选活动，给我们的荣誉。从创新来讲“楼上平台”的创新是非常非常多的。
网友：什么是软件？
周恒：软件就是服务。软件实际上也可以叫做一个工具或者服务，它是帮助管理、帮助业务的。
程鸿：这个平台可以看作是一个软件还是软件的环境？
周恒：它即是一个软件，本身是平台的中间件软件，同时也是二次开发的一个环境
网友：浪潮的流程管理平台优势在哪儿？
周恒：我们的流程管理和其他家不太一样，浪潮又做政府、也做企业，政府大家知道发文、要求退回、无穷的转换等等，是适应客户需求的。企业也是一样，企业要求数据量很大，要求性能要好，我们把这两者结合到了一起。我们的流程管理结合了这两块的功能，我们的流程管理直接面向最终用户。最终用户能很容易地定制这个流程，有些开发商说还要做二次开发，它也对二次开发商提供了接口。
程鸿：网友的问题很多，我给各位网友提一个建议，咱们提问题的时候最好是描述的具体一些，因为我们通过文字交流，如果只是简单的一句话可能对问题的识别不太方便。
网友：“楼上”是什么意思？怎么起了这样的名字？
周恒：现在平台是叫“楼上平台”，起这个名字有两个考虑，一个是欲穷千里目，更上一层楼，更重要的是我们以客户为焦点，希望我们的客户和合作伙伴能够站在楼上，站得高，望得远，不需要辛苦地挖地基，这些辛苦的活交给我们做就可以了。
网友：平台的作用在哪儿，以前用户买一个工具，或者说一个套装软件，现在要让用户买一个做工具的“工厂”让用户自己生产工具，是不是平台就是这样的意思？
周恒：平台的作用在哪儿呢？像做城市规划似的，如果不做城市规划，各个区大家自己搞，甚至有可能最后路对不起来，最后就是交通混乱等等。所以说做软件也像做城市规划一样，需要做一个规划、策划再去做实施。平台就相当于一个很好的规划，因为我们平台是在众多项目中沉淀出来的，好的东西沉淀出来，用这个平台就是选择了很好的规划。最好选择平台上开发的套装软件，当然企业发展也快，如果选择了一个不适应了，可以再修改。另外新业务来了可以在平台上很快的开发出来新的适应的，所以选平台是未来，选套装工具是选现在。我们不光要选现在也要选未来，选未来就是选好了一个扎实的基础。
程鸿：我们了解到对于目前的信息化建设者来说，第一头疼的问题就是信息孤岛，如果说平地起楼大家可能有一个规划的过程，但是往往一个情况就是逐年的建设中实际上已经形成了信息孤岛。 还有，往往在实施的过程中会发现企业在高速发展的情况下它的业务需求在不断的变化，一开始选型的东西可能等到签完合同，做完培训的时候已经过去了3到6个月，这时候业务可能又发生了新的变化。这可能是往往信息中心部门不能预料的，对于这种情况我们平台的策略会不会更有所帮助呢？
周恒：现在有信息孤岛有两种情况，一种是原来就没有规划，一种是规划的时候没有前瞻性。因为业务变化实在太快，信息孤岛出来有几种解决办法。很多是在信息孤岛上盖一个帽，光盖一个帽解决不了根本问题。信息孤岛的根本问题是不光前面要盖一个帽，也要在根上集成。这块最好的就是在一个平台上开发，如果都在一个平台上开发，我们的组织模型、权限模型、开发的语言都是相通的。这是最有效的消除信息孤岛的方式。 另外，像程鸿说的人家已经有系统，再用平台。这个平台也要提供一些好的集成工具，比如我们能把IF集成起来，身份认证我们也提供数字证书、CA中心帮他做集成，也有数字集成，也有消息集成。通过消息集成、数据集成，门户集成，这样都可以消除信息孤岛。 消除信息孤岛有哪几点？因为业务总在变化，有一些问题如果用传统的方式做的话是避免不了的。
网友：SOA是软件的未来吗？
程鸿：有一些朋友在下面互相讨论，有人说它是实现不同的WEB应用之间互相调用的。也有人说它是用来实现系统集成的。您怎么理解SOA？
周恒：SOA现在炒的很火，SOA很重要但是也不是“灵丹妙药”，SOA代表了下一代软件的方式，以前的软件是为了单机或者个人计算用的时候，它是不需要太多的SOA的。SOA为什么需要呢？就是因为要做集成，要做协同，这时候需要整合，就需要SOA。在未来的社会可能世界是平的，大家需要协同，这时候你开发的软件需要跟别人能够做到很好的集成和整合。这时候就需要SOA了。 SOA也不是一个工具，也不是一个平台，实际上SOA是一种模式。它是构建软件的思考方式，一种模式。我们构建软件的时候，软件要能够容易被别人集成它也容易集成别人。这是通过服务的方式来提供的，为什么前两年SOA没有火起来，那是因为SOA网络、XML、WEBSERVICE这些技术还不成熟。但是SOA也不是灵丹妙药包治百病。我们做软件，如果两个软件，首先软件要解决问题它才能存在，如果它不解决一个问题是不存在的，也没有被集成和集成别人的需要。软件根本的功能是SOA不能解决的，所以它也不是为了解决问题来的。所以这个要通过MDA的方式改变，如果将来产生信息孤岛，我想用MDA和SOA方式开发的话能有效的避免信息孤岛。
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